Respuesta email: Dudas sobre escuadra de cruzados en cápsula

Aquí va otro mail que he recibido y en el que Jesús nos hace varias preguntas sobre los cruzados en cápsulas.

"Buenas!

He visto tu blog y me parece muy interesante para saber como manejar a los templarios negros, sus puntos fuertes y débiles.

Estoy haciendo una fuerza de templarios y tengo un par de preguntas, a ver que me puedes aconsejar:

La primera es; el paladín en reserva con una escuadra de cruzados con capsula, rentara? es decir, si la escuadra no te aparece hasta el quinto turno te sirve de algo el paladín, o es mejor que este desde el principio en la mesa.

Y la segunda es; una escuadra de cruzados en capsula como la harías ? con 9 iniciados con bolters, o con armas cac. O 5 iniciados y 4 neófitos para el combate o con bolters y escopeta. Esta unidad la veo bien para coger objetivos en el turno que salen.

Ah! Mi lista  a2000 ptos

un paladín con aceptar cualquier desafió

Dos reclusiarcas con 3 cenobitas cada uno, granadas de fragmentación y bombas de fusión

Tres unidades de 5 exterminadores con lanzamisiles ciclón y caza carros

Dos escuadras de cruzados con 10 iniciados, 10 neófitos, armas de combate, granadas de fragmentación, un puño de combate y rifle fusión

Y una escuadra de cruzados con 5 iniciados, 4 neófitos, armas de combate o bolters (no lo se todavía), arma de energía o puño (tampoco lo se) y rifle de fusión.

Un saludo y gracias"

Sobre tu primera duda te respondo. Aunque el paladín no esté en la mesa (no haya entrado o esté muerto) los votos de los Templarios Negros siguen estando activos. Así que lo único que podría pasar si la unidad de la cápsula se te retrasara hasta el quinto turno sería el perder los ataques del paladín y su escuadra. De todas formas, y viendo la configuración de tu lista, creo que meter el paladín en la escuadra de cruzados en cápsula va a ser lo mejor en este caso concreto ya que las otras dos escuadras de iniciados ya van con sus respectivos capellanes. Metiendo al paladín en la escuadra de la cápsula aumentas su potencia de combate, otorgas sellos de cruzado a la escuadra. Si llegan donde tienen que hacerlo serán un serio problema para el rival. Mi recomendación es que vaya con la escuadra de la cápsula pero como eso no es obligatorio asignarlo en al lista sino en el despliegue, puedes elegir llevarlo en otra escuadra si ves que el despliegue y el ejército rival son propicios para ello.

Y sobre tu segunda pregunta decirte que la configuración de esa escuadra en cápsula va a ir determinada por la táctica que vas a querer emplear con ella. Si la vas a usar como cebo, señuelo, o para distraer, entonces te recomendaría meter 5 iniciados y 4 neófitos equipados para disparo y no para CaC. Sin embargo, si quieres que sea una unidad de carga para tomar objetivos y aguantar posiciones en zona enemiga entonces te recomendaría meter 9 iniciados con puño de combate y lanzallamas o fusión más el paladín del Emperador. Y en función de los puntos podrías reducir el número de iniciados y aumentar el de neófitos para ajustar tu lista. Un balance de 7/2 o de 8/1 más el paladín no estaría mal y te serviría para rascar algunos puntos que podrían serte útiles en otras unidades o, incluso, para equipar a la escuadra con granadas de fragmentación.

Y finalmente comentar que tu lista es bastante dura y competitiva (incluso para ser pura de infantería). Si las dudas de la escuadra de cruzados en cápsula son para esta lista yo te recomendaría meter una escuadra de 10 (9+1, 8+2 o 7+3) con lanzamisiles/rifle de plasma y dejarlos capturando objetivos en tu zona del campo de batalla ya que son las otras dos escuadras grandes de 10+10 las que se tirarán de cabeza al enemigo. La cápsula (unidad con blindaje) no la veo en tu lista de 2000 puntos al ser pura de infantería. Te va a dar mejor rendimiento la que te comento de cruzados de disparo ya que tácticamente es una mejor elección.

Espero haberte servido de ayuda. Un saludo

Respuesta email: Uso de los Hermanos de armas en listas de Templarios Negros

Aquí va otro mail que he recibido y en el que David se pregunta si se le puede sacar jugo a los hermanos de armas de nuestro codex.

¡Saludos! Ante todo quería felicitarte por tu blog, posiblemente uno de los más útiles que he encontrado a lo largo de mi vida. Mi nombre es David, tengo 26 años y después de haber seguido el hobby durante mucho tiempo a base de White Dwarf's y Codex's, por fin he decido dar el gran paso. A pesar de que sabía lo "obsoleto" que estaban los Templarios Negros frente a otros capítulos, no dude en desempolvar el viejo codex de los cruzados, pues sin duda creo que son el capitulo mas leal al Emperador. Cuando comencé a comprar miniaturas me di cuenta de que a pesar de tener el reglamento y el codex, no tenía ni idea de como hacer un ejército medianamente competente sin sentirme ridículo... lo cual se comprobó el sábado pasado con mi primera partida y desgraciadamente primera derrota, la limitación de material que tenía me hizo jugar con mucha infantería y un solo rhino (lo cual me hizo valorar lo importante que es otor rhino/razorback en mi ejercito). Por tanto me gustaría hacerte una pregunta que me tiene algo obsesionado; ciertamente como dices en tu blog, los Hermanos de Armas son muy caros en comparación con nuestras otras unidades, sin embargo, ¿no ves viable de ninguna manera su habilidad de infiltración para dejarlos en reserva, y flanquear en el 2º o 3º turno para realizar una especie de "emboscada" donde mas se necesite?. Se que suena algo fantástico, pero pienso que los Hermanos de Armas tienen unas miniaturas dignas de mostrar en un ejercito Templario  Negro y opino que esa es la utilidad mas significativa que puede usarse con ellos. Espero que puedas comentarme tu opinión al respecto, y disculpa que mis cuestiones tengan ese ápice de principiante, pero este neófito tiene un largo camino para llegar a ser mariscal.

¡¡Un cordial saludo!!

Primero de todo decir que la única duda tonta es aquella que nunca se pregunta. Eso me decían mis profesores en la universidad y es algo que he tenido muy claro toda mi vida. La duda no suena a principiante en absoluto y es algo a lo que le estaba dando vueltas a la cabeza en los últimos días para ver como se podría hacer un ejército de flanqueo con nuestros Templarios y así aprovechar mejor muchas de las miniaturas que tenemos y que gracias a las FAQs ahora es más posible que antes.

Antes podíamos tener un codex obsoleto y muy poco competitivo, pero gracias a las nuevas FAQs nuestro ejército ha ganado muchos enteros y ahora dispone de multitud de listas diferentes y todas ellas muy competitivas.

Por desgracia aún no he perfilado bien la lista de flanqueo ya que me he encontrado con el problema de que las unidades que pueden flanquear o apoyar ese flanqueo no puntuarían y al dejarlos en reserva nuestras líneas quedarían demasiado desprotegidas y sufrirían demasiado durante los primeros turnos.

Los hermanos de armas como comento en esta entrada juegan con mucha desventaja en relación calidad/coste con respecto al resto de nuestras opciones de élite. Pero esto no significa que en listas muy puntuales con una estrategia clara tengan su cabida.

Una escuadra de mando con Helbrech (10 iniciados + 5 neófitos) con regla infiltradores y asalto rabioso, su apotecario (ahora da no hay dolor), sargento, veterano y portaestandarte (con estandarte del capítulo) y 2 fusiones, dos escuadras de hermanos de armas de 9 (par de cuchillas, arma de energía, escudo tormenta y granadas perforantes) con infiltración, una escuadra de 5 termis martilleros y 2 líneas de 10 cruzados + 5 neófitos (puño/fusión) podría ser una lista decente a 1750 puntos. Me falta ajustarla y afilarla un poco para abrir una entrada con este prototipo de lista. En cuanto la tenga la subiré al blog ;).

La idea de una lista similar es desplegar o bien en reservas para flanquear o bien (si hay suficiente escenografía) desplegar ocultos cerca del enemigo con la escuadra de mando y los hermanos de armas (33 miniaturas) para ahogar el despliegue enemigo mientras nuestros termis llegan por despliegue rápido ahí donde hagan más falta y nuestras escuadras de cruzados se cubren como pueden y aguantan el chaparrón hasta que la élite de nuestro ejército haga su trabajo.

La lista no sería mala lista, pero por el precio de los hermanos de armas podríamos meter 15 termis martilleros que darían más dolor de cabeza al enemigo. Poder se podría jugar e incluso conseguir una lista competitiva. Pero tenemos que tener claro que sería mucho menos competitiva que una a los mismo puntos con exterminadores de asalto :P. Eso sí, esta lista en un despliegue de choque de patrullas y en misión aniquilación hace destrozos ya que anularía mucho el despliegue enemigo si abrimos bien las minis al desplegar y otorga muy poco puntos de aniquilación y todos ellos muy difíciles de conseguir.

Espero haberte resuelto la duda sobre los hermanos de armas. De todas formas este fin de semana voy a ver si consigo sacar al menos un par de listas con esta escuadra como eje principal de la lista y las subo al blog.

Un saludo

Respuesta email: Lista de Templarios Negros a 1500 puntos

Aquí va otra respuesta a un mail recibido.

"Buenas Beleg, soy del foro Wargamez, soy Terrius para ser mas exacto.

Bue, la lista que hize hace no mucho que recibí algo de ayuda tuya y gracias a eso la equilibré bastante bien.

Pero siento que le falta algo importante y necesitaría que me des consejos como que sacar y que meter, y si es posible hacerla mas competitiva sin necesidad de quitar a mis unidades preferidas de mi ejercito(los tecnomarines).

La lista, espero puedas ayudarme a potenciarla un poco mas y hacerla mas competitiva."

Y mis comentarios en naranja para diferenciarlos.

C.G

Paladin del emperador @ 140

Acepta cualquier desafio

Imprescindible ese voto

Elite

x2 Tecnomarines @ 242

Servoarnes, signum, auspex, sellos de cruzado, arma de energia, servobrazo, escudo tormenta y granadas frag

Estos no se tocan porque es lo que da potencia a tus escuadras y lo que te gusta a tí llevar en la lista ;). Tengo que decir que me encantan como funcionan sobre la mesa.

Dreadnought@ 165

Venable, cazatankes, cañon lacer acoplado, lanzamisiles.

Una opción de élite estupenda con su cañón láser de F9+1 y su lanzamisiles de F8+1. Como antitanque de lo mejor que puede dar el codex templario.

Línea

x2 escuadras de x7 iniciados x2 neofitos @ 450

Puño de combate, rifle de fusion, granadas frag, rhino, blindaje adicional, descargadores de humo, reflectores.

x1 escuadras de de x7 iniciados x2 neofitos @ 216

Arma de energia,lanzallamas,granadas frag, rhino, blindaje adicional, descargadores de humo, reflectores.

3 líneas pueden resultar muchas para jugar a 1500 puntos y quizás se pudiera cambiar una de las líneas por más apoyo pesado o ataque rápido y así aumentar la pegada de la lista. Llevar 3 líneas viene muy bien pero de poder mejorar algo de la lista aquí sería donde podríamos hacer algo ya que el resto está muy optimizado. Las granadas frag de las líneas podrías quitarlas ya que con que los tecnomarines y el paladín las lleven y pegue primero con sus armas de energía puede ser suficiente para decantar el combate a tu favor. Quitando las granadas conseguímos rascar 21 puntos que pueden servirnos en otro sitio.

Apoyo Pesado

Predator Annihilator @ 146 Pts

Reflector, barquillas láser.

Lo único que le sobra al predator es el reflector. Su armamento es de larga distancia y, normalmente va a estar muy alejado del enemigo como para poder rentabilizar un reflector. Solamente es un punto en la lista pero sumando podemos ver si llegamos a algo. Esta unidad también cuadra bien con el concepto de juego de la lista y no deberíamos tocarla.

Apoyo Rapido

x2 Land Speeder Tifon @ 140

Con las nuevas FAQs llevar un escuadrón de estos en el ejército Templario se ha vuelto casi imprescindible. Dan potencia de fuego a larga (tanto antitanque como anti-infantería) además de una gran movilidad y la capacidad de disputar objetivos en el último turno. Es posible que la única forma de mejorar la lista sea añadiendo otro escuadrón de 2 LS Tifón.

1499

Miniaturas: 35

Poco podemos hacer con esta lista (que no se haya hecho ya) porque está más que optimizada. Quitando el reflector y las granadas de fragmentación de las escuadras de cruzados podemos conseguir 22 puntos. Pero hay poca cosa que podamos hacer con estos puntos. Podríamos equipar a una escuadra de cruzados (la del paladín) con granadas perforantes y utilizarla en asaltos múltiples para intentar tumbar vehículos enemigos de blindaje ligero pero poco más se me ocurre.

Como ya te he comentado para jugar a 1500 puntos quizás sean suficientes dos escuadras de línea (en una irían el paladín y un tecnomarine) y aprovechar esos puntos para meter otro escuadrón de LS Tifón.

Un cambio sería quitar una escuadra de cruzados con puño y fusión (y a la otra quitarle un neófito) para conseguir 235 puntos que junto a los 22 de las granadas y el reflector nos darían 257 puntos para poder meter el segundo escuadrón de 3 LS Tifón (210 puntos) granadas perforantes a las 2 escuadras de marines (28 puntos) y honores de exterminador a uno de los tecnomarines para aumentar su CaC (15 puntos).

Como digo, la lista ya es muy competitiva y la única opción que veo de poder mejorar su capacidad de fuego es la de sustituir una escuadra de cruzados por un escuadrón de LS Tifón. No es ni necesario ni nada de eso. Es lo único que creo puede mejorar una lista ya de por sí muy, muy competitiva. La ventaja de este cambio es que en aniquilación otorgamos un punto menos al rival y cambiamos un punto fácil de un rhino y otro de una escuadra de cruzados por un punto complicado de perder de 3 LS.

Espero haberte servido de ayuda, aunque con esta lista poco he podido hacer ya que es muy buena ;.

Respuesta email: Lista de Templarios Negros a 1500 puntos para torneo

Un hermano Templario solicita consejo para aniquilar al enemigo en nombre del Emperador. Intentaremos echarle una mano para que su misión llegue a buen fin.

Como siempre, mis comentarios en color naranja.

"QUE EL EMPERADOR TE PROTEJA GRAN MARISCAL ASGARD!
 
saludos tio! soy un gran admirador de tu blog! me llamo bruno y soy de barcelona. cada dia mira tu blog aver si hay algo nuevo jej.  hace poko que empece kon los templarios negros , y pasado mñn tengo un torneo a 1500 puntos, entre los cuales habran: eldars oscuros(1) , kaos, marines, necrones y mas marines.
bien habia pensado en una lista de ejercito y haber si tu me la podias corregir. seria de gran ayuda y un honor.
 
-paladin del emperador: 140
           aceptar cualkier desafio
-vindicator: 155
              espiritu makina
              blindaje adicional
-land raider cruzado: 268
           humos, blindaje adicional
           5 exterminadores de asalto
            (3 cuchiillas y 2 martillo) 215
            asalto rabioso
-dreadnouht venerable: 170
           cazador de tankes
           blindaje , cañon laser y 
           lanzamisiles
-equipo alpha: 173
  8 ini +2 neofitos
   puño combate + fifle fusion
- iran en rhino: 58
       blindaje y humos.
 
-equipo beta: 173
    8 ini + 2 neofito
     arma energia + lanzallamas
 
- escuadron de 2 land speeder con los lanzamisiles jeje: 140
 
 
QUE TE PARECE? CREES QUE LLEVO POCA LINIA? O CREES K FALTA UN MARISCAL?
 
GRACIAS POR TODO. cuando pueda te enviare fotos de mi cruzada.
( si pudieses contestar antes del jueves, pk tengo el torneo te lo agradeceria muchisimo)
 
LORD TORO, DE LA TERCERA DIVISION DE TEMPLARIOS NEGROS. SALUDOS GRAN MARISCAL ASGARD"

Para 1500 puntos llevas suficiente línea pero es necesario que lleves a las dos transportadas en rhinos para asegurarte su supervivencia y darles movilidad en el campo de batalla. Toda tu lista está mecanizada y ofrece blancos con blindaje al enemigo excepto una escuadra de cruzados. Si llevas esa escuadra así de desprotegida no te va a pasar del tercer turno en ninguna partida ya que el rival focalizará todas sus armas anti-infantería en esa unidad y te la borrará del juego en nada de tiempo. Para optimizar tu lista es necesario rascar 58 puntos para un rhino con blindaje y humos. A ver que podemos hacer.

Desglosando por partes la lista vamos a ver lo que tenemos y que podemos hacer con ello:

-paladin del emperador: 140
           aceptar cualkier desafio

Perfecto. Yo lo llevaría en uno de los rhinos para darle más pegada a esa escuadra ya que los termis tienen suficiente pegada por ellos mismos ;).

-vindicator: 155
              espiritu makina
              blindaje adicional

No lo veo en la lista. Además de que su coste con ese equipo sería de 160ptos. y no de 155. Si llevaras más de uno de estos no te diría que no pero llevando solamente uno está pidiendo a gritos llevarse todos los tiros del antitanque enemigo hasta que lo dejen frito. Por aquí se podría mirar de conseguir esos puntos del segundo rhino y, a lo mejor, sustituirlo por otro escuadrón de 2 LS Tifón.

-land raider cruzado: 268
           humos, blindaje adicional
           5 exterminadores de asalto
            (3 cuchiillas y 2 martillo) 215
            asalto rabioso

Perfecto. Lo único que veo es que si te toca el eldar oscuro te lo abrirá como una lata de sardinas con las lanzas. Pero al haber solamente uno no te va a rentar pagar el casco santificado.

-dreadnouht venerable: 170
           cazador de tankes
           blindaje , cañon laser y 
           lanzamisiles

Perfecto. Este dread debe de encargarse de los vehículos enemigos de largo alcance y que puedan hacerle daño a tu LRC. En bases y objetivos déjalo disputando y protegiendo los de tu zona del tablero mientras hace tiro al pato sobre el enemigo.

-equipo alpha: 173
  8 ini +2 neofitos
   puño combate + fifle fusion
- iran en rhino: 58
       blindaje y humos.

Perfecto. Yo quitaría o un neófito o un iniciado para poder meter al paladín del emperador en esta escuadra y así usarla como contracarga. Y al quitar ese neófito ya sacas 16 ptos. para el rhino que te falta.

equipo beta: 173
    8 ini + 2 neofito
     arma energia + lanzallama

Le falta un rhino con blindaje y humos para estar perfecta.

- escuadron de 2 land speeder con los lanzamisiles jeje: 140

Perfecto. Úsalos en cobertura para eliminar objetivos de bajo blindaje (transportes o vehículos ligeros) y en el último turno lánzalos a disputar los objetivos enemigos. Recuerda que si el 50% del escuadrón tiene cobertura todo el escuadrón la tiene.

En el caso de que no quieras prescindir del vindicator la única alternativa que te queda es bajar el número de efectivos de la escuadra del rhino. Es mucho más resistente una escuadra de 5 marines en rhino que no una de 10 sin rhino por lo que podrías sacar los puntos quitando un iniciado de la escuadra Alpha (16 ptos.) para meter el paladín en su lugar y luego quitar 2 iniciados en la escuadra beta dejándola así:

equipo beta: 132
    6 ini + 2 neofito
     arma energia + lanzallama

- iran en rhino: 58
       blindaje y humos.

Si mis cálculos no me fallan te quedarían puntos para poner un reflector a cada rhino y así, en el despliegue de choque de patrullas poder fijar los blancos para que el resto de tu ejército pueda disparar sin estar a la distancia necesaria del combate nocturno.

Como te he comentado antes yo en esta lista veo más un escuadrón de 2 LS Tifón que el vindicator por lo que te van a rendir en la partida, la dificultad para destruirte entero al escuadrón de speeders y, sobre todo, por la capacidad táctica que vas a ganar en misiones de objetivos y bases.

Sobre lo del mariscal no te preocupes que a 1500 y con la lista que llevas es suficiente con el paladín de C.G. Y sobre las fotos de tu cruzada las esperaré para subirlas a la sección de "Otras cruzadas"

Saludos y que la voluntad del Emperador sea con vos, Lord Toro.